Принято считать, что объединение множеств передается в естественном языке союзом "или", а пересечение - союзом "и". Например, "Натуральные числа, делящиеся на 3 или на 2" - это $%\{2,3,4,6,8,9,10,12,...\}$%. Но "Натуральные числа, делящиеся на 3 и на 2" - это числа, делящиеся на 6. Однако естественный язык весьма неформален, так что это соответствие может и нарушиться. У меня есть пример, когда союз "и" может порождать объединение множеств. Есть ли у кого еще интересные примеры нестандартных связей естественного языка и языка теории множеств? Прошу их привести. задан 17 Июл '12 0:07 DocentI |
Союз "и" вполне строг, нестрого его употребление относительно применимости в предложении и его построения. То есть, фразу Многие женщины являются и матерями, и женами. можно разобрать как Многие женщины являются "матерями и женами"., а 8 марта мы поздравляем матерей и жен. - это 8 марта мы "поздравляем матерей" и "поздравляем жен".. В первом случае очевидное пересечение множеств, во втором случае союз и относится не к множествам и приобретает совершенно другой смысл. отвечен 27 Июл '12 16:38 Occama Сравните предложения "Прицелься и выстрели." и "Выстрели и прицелься.".
(27 Июл '12 23:10)
Галактион
Начнем с того, что в обоих случаях множества отсутствуют. Кроме того, я правильно понимаю, что в данных предложениях просто порядок действий изменен или они имеют и какое-то дополнительное смысловое различие?
(30 Июл '12 22:27)
Occama
Я не спорю.
(30 Июл '12 23:28)
Галактион
Неформальное применение союза "и" может привести к неоднозначности смысла. Например: На третье мы пьем компот и кисель - как это понимать? Каждый раз выпиваем два стакана, или чередуем день ото дня? Можно понимать и так и так. Причем второе понимание равносильно фразе На третье мы пьем компот или кисель. Получается, что "и" и "или" здесь синонимы!
(2 Авг '12 0:44)
DocentI
|
И́ЛИ, союз.
Из словаря Ушакова. Итак, получается, что "или" может быть аналогом "либо" или аналогом "и" в зависимости от контекста. Т.о. переложение математических формул на наш естественный язык может быть более-менее однозначно, а вот обратное преобразование может быть неоднозначным. отвечен 2 Авг '12 2:41 gecube Очень интересно! Если попытаться найти здесь множества, то пп. 1, 2 соответствуют объединению множеств, по крайней мере в повествовательной форме. Например в п.1 : Способ выемки угля принадлежит к множеству {ручные способы $%\cup$% машинные способы}.
(2 Авг '12 19:35)
DocentI
В последнее время Вы активно и интересно, качественно участвуете в деятельности форума. Я рада новому "приобретению"!
(2 Авг '12 19:40)
DocentI
|
И да и нет.
У меня такой пример.
"Многие женщины являются и матерями, и женами" - имеется в виду пересечение множеств "матери" и "жены".
"8 марта мы поздравляем и матерей, и жен" - объединение этих же множеств. А ведь разница в предложениях почти незаметная!